【评论汇集】香港游客在菲律宾遭劫持，9名香港游客遇害

基神

【评论汇集】香港游客在菲律宾遭劫持，9名香港游客遇害


首先向遇害香港同胞致哀

喷子五毛五美分五日元五英镑精英中二厨速速退散


看了新闻，只想质疑菲律宾警方
1：我只是看了凤凰卫视的一部分新闻回顾，清晰地显示了白天事件发生后枪手在车窗贴字条以及两次释放一部分人质时，枪手的身体大部分是暴露无遗的，于是想问警方的狙击手到哪去了？至少浪费了三四个狙杀机会。
2：晚上警方开始强攻时，用来敲开车窗和车门的竟然只是普通的消防斧，而用警车拉开车门时用的绳子竟然不是钢缆，难怪用了5分钟都没有强攻成功。
3：协调不力，据凤凰卫视说事件刚刚开始时现场竟然没有救护车到场。而强攻成功后大量的人群涌向旅游车附近，而当地警方竟然没有拉起封锁线隔开人群，但是谁知道车上有没有炸弹啊？而且救人的时候车窗都不会全部打破啊？
所以说菲律宾的ZF真缺钱，警察又没有经验，真是哪啥。。。。。。

===============以下是两岸三地各大论坛网民的评论===============

來吐槽一下這些菲警的可吐槽點

先說幾個

裡邊的槍手手持M16
穿透力超強
這旅遊巴的防彈力就不用想了
這群警察挨著巴士是想幹嘛

用鐵鎚子摔破旁邊和車頭的窗口
是打算在槍手保持警戒的狀態下跳進去嗎
還是說想讓槍手知道巴士旁邊有很多警察包圍著

警察們一個挨著一個跪在地上,眼睛和手槍指向窗口
是以為槍手決定跳窗突圍不成?

摔鐵鎚子摔不好,手抖到不行,還掉在車子裡
這還算好了,幹嘛還要冒險撿回來

另外,看最後幾分的片段
可以看到自動步槍的射擊痕跡是圍繞著人質的
(到底是槍手的還是被鬼隱的神射手就...)

車的玻璃根本不是用這種辦法敲
而且他們也並批評為甚麼連梯子都沒有準備

車門用了整整一個小時都拉不開, 到最後槍手死了掛在門還是沒有開
天才! 那門是推的啦! 下午放人質的時候不是開過了嗎?
而且這類型的旅遊車應該都在外面有緊急用按制開門...

也有批評突擊的手法簡直是笑話
怎麼可能這樣敲? 就是要告訴槍手"我進來了殺你了~"嘛!
進去之前不會用鏡看看嗎?
然後進了去根本就不應該退出來, 進去就是為了CLEAR啊

還有的是幾十個人圍著車, 貼著車身
舉槍對著上面的窗
難道說槍手甚麼時候會從車窗跨欄突圍嗎!!!




你妹一阳指啊

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全球直播 菲國人的怕死，菲國警察的無能﹗
首先說說那位走佬司機，人不為已天誅地滅無可厚非，算佢好彩。但佢一出黎亂說一通話全車人死哂，間接累死人，菲警因為佢的消息而有所行動，激起槍手的情緒而閞槍。

因為菲警的行動，打死了槍手，亦令人質嚴重傷亡， 玉石俱焚。戰術失敗，真的業餘水準都不如。
1)事件早上發生，日光日白，槍手很友善，容易應付。但沒有注意到了天暗或入夜後車廂內黑暗，對突擊行動有影響。

2)人多手腳亂，十幾個團團圍住架巴士都沒有用，你估人多要哂馬咩，全沒有戰術可言。
3)甚麼裝備也沒有，爆開個車門都唔識，試問怎樣突襲﹖打爛車門車窗都無用，都入唔到去，爆車門又唔夠快，爆車窗又唔夠高入去。只由太平門入去，當拍戲咩﹗

如果死幾個菲國警而沒有人質傷亡， 菲國便會贏不少掌聲。菲國總統仲沾沾自喜，笑話﹗
一個槍手都搞到咁，一班恐怖份子........點算﹖

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那些無辜的犧牲者究竟是何時被誰殺害的。警方會公開彈道學證據麼。
不使用正常思路，不使用震撼、閃光、催淚彈。不按照標準程序作業。問題諸多。
不使用正規SWAT，是因為和平解決對菲律宾高位者是個嚴重威脅。
陰謀論解釋起來很貼切。
齷齪的構思，劫匪本想靠輿論達成深喉嚨的目標。
據說他自稱有絕密文件要藉機公開的。
那沉寂的半個小時究竟發生了什麼。
殺人者在製造現場，難免倉促之下有了漏網之魚，順道搜身尋找見不得光的深喉文檔。
這個陰謀論可以完美的解釋如此難堪的組織工作，重點完全是為了洗白。人質不過是重要的道具。

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如果劫匪真的大開殺戒
菲國警方如同兒戲般用錘子砸玻璃那段時間就足夠他將人質一個個殺死了
最終死了這麼多人
責任完全在菲律賓警方
甚至我懷疑被打死的人質根本不是死在劫匪手下
就因為菲律賓本國人都已逃生
就因為那個司機一句不知真假的人質被殺信息
菲律賓警察就可以如此草菅人命？

說實在,我很懷疑槍手當初有沒有殺人的覺悟.....

個人覺得,其實犯人槍手只為了引起大家關汪才這樣做
實在沒有想過會有流血事件發生,
而且聽說他一直也是良好警察(而且下午時還很好地放走老弱),
如果他給調職的原因是真的話
那很大機會是上頭為了不給他有機會和大家說事實而要逼死他的

下手的其實是外面傳說中只打他看不到的人的神射手
巴士周邊的警察動用的螢光棒、鐵錐都是為了作行動的掩飾
因此,沒有人知道槍手是被誰殺的,人質是被誰殺的
全世界的媒體和觀眾都把焦點放在那些白目行為
結果部分人的邪惡陰謀被完美實行了

基神

我在杜撰可信的陰謀論。何以見得白目了。
從擊爆車胎開始，就明顯不對路了。強攻必然要速攻吧。
現場最可疑的就是警員進入車廂之後的長時間沉寂。
倖存者的描述也有疑點，車廂內警匪交流是否使用的通用英語呢。黑燈瞎火的條件下，戰戰兢兢的平民有能力判定彈道方向麼。
本事件官方組織調度最可疑的就是為何不調用正規專業警察部隊。而調來莫名其妙的嫡系部隊。只有強攻部隊沒有救護車消防車。這是一國之都，不是別斯蘭鄉村俱樂部。

事件剛有眉目就把閒雜人等放入現場，是想渾水摸魚做些什麼呢。若果劫匪準備了定時爆炸裝置呢。
言而總之，本事件之後，這個混亂不堪的國家內部必然會吵成一鍋粥。

我根本不相信，一國之治安力量指揮能如此不堪。

菲律賓絕對不是對恐怖主義或者重大犯罪案件陌生的國家，而對付交通車輛的人質脅持事件更應該為首都級別的特警部隊的必修科目，但那樣的執行就根本只有一個botched可言

把門多薩警官定罪的案子竟然是他夥同四個警察去栽贓人?
一個都當到督察的警官有必要這樣做嗎?
而且願意捨身挾持人質來要求重啟調查跟復職
這風險跟其所受益也不合比例

菲國警方搞砸事情之後
竟然是逮捕同為警察還在下午中介交涉的嫌犯之弟
然後看到家屬在那邊拒絕被帶入警局生怕會被誣陷栽贓
到底門多薩手上握了什麼菲國警方的把柄????

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菲律賓的SWAT:Sorry We Aren't Trained

CNN報導:死亡人質中，4個裡面有3個是被警方狙擊手打死，原因為槍手把人質當做人肉盾牌

攻堅拯救人質是一門高度專業的特殊學問，不是隨便找支軍方的特種部隊都能進行攻堅
今天很多人都有個錯誤觀念是，把警察的攻堅和軍事行動上的攻堅混為一談，很多人都以為，既然普通警察不能處理，又沒有類似霹靂小組的編制，那直接找軍方的特種部隊來執行不就好了
這個觀念其實大錯特錯，特種部隊對於戰鬥上固然很專精，但是攻堅拯救人質的行動中，優先的目標不是殲滅匪徒，而是確保人質安全，這和一般軍事行動中的攻堅目的是要素清敵人的目標是完全不一樣

在拯救人質的攻堅行動中，除了殲滅武裝歹徒之外，更重要的是要確認人質的安全，除了射擊技術的要求，攻堅路線的規劃，人質和歹徒的位置，現場的狀況和建築或車輛內的情況，很多因素都要考量，另外像是武器的使用，比方說，破門使用的炸藥量會不會傷及人質，閃光彈和煙霧彈等是否會對人質造成影響，歹徒在遭到攻擊或強大的生死壓力下會不會做出胡亂掃射而殺傷人質的行為，一般軍事攻堅行動多半是以間滅敵人盤據的建築物或車輛為目標，會著重在消滅敵人的部分，因此攻堅上使用的火力可以比較猛烈，可是人質拯救為目標的攻堅可不行

另外射擊的部分，拯救人質和一般戰鬥的射擊訓練不一樣的差別在於，戰鬥最基本的只要會分辨敵我就行了，而人質救援行動中，除了分辨敵人和自己人之外，更麻煩的是還要能快速分辨誰是歹徒，誰是人質，而且要是歹徒和人質都是很平民化的穿著，不像菲律賓的那位仁兄一樣有穿制服，那難度又更高了，軍隊打仗好歹還有個制服能分辨，混在人質裡的歹徒可沒有

就影片看真的素質堪慮
攻堅最關鍵的迅速與出其不意完全沒作到

從一開始發動攻擊到進入車體的最關鍵時刻拖延過久
讓歹徒有時間反應並且逐一殺害人質
突入時也看不出特警有甚麼果敢勇猛的戰術精神
只看到他們畏畏縮縮的膽小表現

當然如果要說是滅口優先的陰謀論那也很難說的準

love

无能的人,好吃屎去了

基神

事實上，根據洛杉磯警方SWAT小組的說法，在人質攻堅行動中有兩個最高目標

第一:人質必須全部毫髮無傷安全救出
第二:歹徒盡可能活捉，而非全數殲滅

所以射擊訓練上，除了準確快速之外，人質救援小組還要能夠精確的打中可以讓歹徒失去戰鬥能力的部位，除非必要，否則盡量讓歹徒能活著被逮捕，而不是槍槍致命，這和一般軍隊的戰鬥訓練要求務必準確擊殺敵人又是完全不一樣的

從過去埃及派出陸軍突擊隊強攻被挾持的客機，結果突擊隊居然對人質和歹徒的位置投擲手榴彈，到最近俄國派出特種部隊攻堅時使用瓦斯不當造[x]質死傷，還有今天菲律賓的遺憾，都說明了人質攻堅行動是一項需要高度專業訓練的學問，而不是隨便找一支軍事特種部隊或一般警察就能勝任的

http://www.youtube.com//watch?v=UzahH6oKrvo
俄國流攻堅，10秒突入。

實際上大家之前貼的那個炸藥桿突入是烏茲別克特種部隊...總之不提這個，一切攻堅行動的前提就是練習練習再練習，事前擬定計畫並且進行徹底的預演是必要的。

不僅僅是菲律賓人會破窗失敗，當初英國人在伊朗大使館帶小鐵槌垂降陽台也碰上同樣的問題－－－但他們有四組人馬，所以其他三組SAS照原計畫突入，而被困住的人馬在嘗試破窗10秒後就決定改用炸彈破窗了。這就是訓練與經驗的差別。


如果這事發生在俄羅斯...
http://www.youtube.com/watch?v=BZThYjiUJ8w&feature=search

>>1 遠處開來一台BTR-80,邊開變用30mm掃射公交車= .=

>>2 上來一名自爆隊員...用竹竿把籃球那么大的C4放到車窗邊,轟的一下公交車車頂飛了

>>3 10名特種部隊從車門魚貫而入,每人掃射一個彈夾

>>劫匪: 幹! 你們這幫強盜

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这次我们要讨论的是下面的视频(你们应该看不到,是YOUTUBE)
http://www.youtube.com/watch?v=j ... ure=player_embedded






上級只願意給他們一支螢光棒跟鐵鎚阿..你們是想怎樣？
一跟鐵鎚還要輪流用，一窗一窗慢慢的敲打
打到車門的時候不小心手滑讓鐵鎚跑進去，還要冒著生命危險把鐵鎚先救出來
在一個鐵鎚比人命值錢的國家，你們想怎樣？
盾牌还要轮流拿

然後綁匪確認被擊斃後 員本蹲在旁邊或後方的特警

開始站起來虎虎生風了 展現特警英勇一面

但在世界眼中 是搖頭跟唾棄的聲音


香港有線電視第一個直接訪問生還人質(梁太): 1. 是人質群起制服/殺死劫車者; 2.她的丈夫在過程中被殺; 3.她的三名子女生死未明

我操，不會是在車上的人剛制服劫匪，那班廢柴就亂槍打入去吧…………

那一排子弹一定是全自動武器打出來的
攻堅的警方貌似有M4A1之類的小口徑全自動突襲步槍
歹徒?那把M16A?M16A1只有3发连发....
只要看有沒有全自動射擊模式就大概知到了
而且客運裡的空間用M16A?的話...嗯...

在下香港人
陰謀論說一句 基本上是菲律賓警察故意放慢手腳打玻璃團團轉
再說賓佬有前科啦
十多年前菲律賓政府曾經指控一團香港遊客販毒而整監禁團人
擾讓個多月 最後由當時英國外交部交涉放人
當然是英國(香港)暗中給予菲政府好處
那團人？當然是沒有任何證據啦

所以今次事件我很懷疑要十多個小時
是因為警察等中國和菲律賓談判有結果才行動

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俄罗斯的對應訓練
http://www.youtube.com/watch?v=BZThYjiUJ8w
疑似泰國的對應訓練
http://www.youtube.com/watch?v=wbwAMS5tRAA&feature=related

我也是在電視看了個多小時...只有想說
菲律賓的特種部隊他媽的有夠垃圾,連我媽這個軍事盲也一直在罵怎麼不會聲東擊西
拉門還會斷繩,整個警隊沒條鋼纜呀?整個警隊沒有一個夜視鏡呀?還他媽的亂砸,不是明告訴槍手狼來了?

一整個水平低,這放在香港咱們SDU早就一槍解決他了,誰說談判中不能殺人呀?還能讓記者上去採訪,不會換成幾個警察呀?

(純粹覺得死這麼多人有一半是因為警方太龜毛而生氣)

基神

1.菲特種部隊 全體手持手槍 還超膽小
2.狙擊手跑哪去了? 搞不好連瞄準器都不夠錢買
3.沒錢BREACH 只好拿槌子
吐槽
1.國家沒錢買裝備就算了 還很膽小...
2.狙擊手搞不好連要瞄哪都不知道...
3.就算有BREACH 夜視鏡呢?(掩面

總爾言之 太窮

一招是有機會直接狙擊幹掉(看新聞似乎有很多機會)
再不然如果要硬上就是用最短的時間打開入口
然後震撼彈丟了一口氣擠進去壓制搞定

看新聞影片裡警察躲在車旁用大槌K門K窗半天
還是不得其門而入
我心想如果要用這麼癟腳的突擊手段那還不如用嘴砲談判解決算了
(人質似乎也是因此而送命)

這也是菲國高層太黑
連警察都很貪
警察也互相陰別人
才導致這場悲劇
要是菲國政府提出事證
答應重新調查就不會發生此事
但談判都宣告失敗 可見高層某些人急著河蟹
想草草把事情處理完成
只是沒想到派出特種部隊攻堅
卻那麼膽小沒展現平常訓練
連武器跟攻堅道具都缺乏
讓人質沾上一輩子陰影
也讓人質處於危險狀態
但綁匪也釋放幼童 沒大量屠殺人質
也算是有佛心來著 只是不太會為人處事才用偏激作法
要是當局答應他條件
它應該不會不講理不把武器放下

這種情況就應該埋伏狙擊手等待機會

哪怕是幾秒的時間 只要綁匪露出破綻就該一槍斃命。

這是最好的也是最安全的解救方法

強攻一是危害人質安全，二是危機特種部隊隊員安全

在無法狙擊的情況下只能強攻，但是看直播，并不是沒有狙擊的機會

基神